查理·芒格总览 / 资料文库

2000年西科金融公司股东大会讲话

2000 年

能力圈 (Circle of Competence)耐心理性心理学长期学习跨学科 (Interdisciplinary Learning)伯克希尔西科金融中国利率房地产经济学 巴菲特 (Warren Buffett)芒格 (Charlie Munger) 伯克希尔哈撒韦 (Berkshire Hathaway)西科金融 (Wesco)可口可乐 (Coca-Cola)沃尔玛 (Wal-Mart)

2000年 — 西科金融公司股东大会讲话

在2000年3月致西科金融股东的信中,查理·芒格披露了公司1999年的营收数据:1999年合并净运营收益(不计投资收益)为4590.4万美元,每股6.44美元;合并净收益为5414.3万美元,每股7.60美元。1999年和1998年的合并净收益分解如下(收益单位为千美元,每股单位为美元):2000年,伯克希尔一口气收购了好几家公司,2月,西科也以3.84亿美元现金收购了科特家具租赁公司(CORTBusinessServices)100%股权。此外,科特还保留了约4500万美元的现有债务。科特成立已久,是美国租赁家具领域的领导者。在这一年的股东会上,芒格介绍了科特的业务情况,另外也谈论了利捷航空现状,以及“心头好”可口可乐。但处在互联网泡沫正逼近最高点的时候,这个话题必然是当年的热点。芒格表示,互联网已是大势所趋,但对投资者来说,却未必是好事。

伯克希尔的子公司和人才拥有共同的美德

我们选人很准,所以很少换人

股东:在你们的工作中,选贤任能是非常重要的一项内容。多年以来,在选人用人方面,你们做得非常好。但是,有时候,你们也会发现有的经理人不称职,必须换掉。我知道,每次决定换人,情况不完全一样。您在人事方面积累了丰富的经验。请您谈一谈,在发现问题以后,该如何判断到底是经理人本身能力不行,还是经理人运气不好,偶然犯了错?

查理·芒格:我们经营几十年了,换人的次数非常少。与别的公司相比,我们在人事方面非常稳定。我们很少换人,不是因为我们软弱或愚蠢,而是因为我们一开始就把人选对了。就算选人用人的眼光很准,从事大量的选人用人工作,也难免有出错的时候。所有善于用人的管理者,都容易犯同一个错误:该换人的时候,犹豫不决,换人换得太慢。

很多公司犯过这个错。估计德勤也一样,经常犯行动迟缓的错误,不能及时与某些客户或合伙人断绝关系。这是人性使然,当断不断,反受其乱。总的来说,我们看人还是很准的。也许是因为我们非常老派吧,我们选的人,基本上都没让我们失望。在科特家具租赁公司加入西科的时候,沃伦对我说:“保罗·阿诺德(PaulArnold)是个难得的人才。”沃伦看得很准。保罗还在法学院读书的时候,就进入科特公司工作了。如今,他已经成为科特的领导者。保罗与科特共同走过了将近30年,他非常熟悉科特,对科特有很深的感情。在他的带领下,科特发展得非常好。在平凡的家具租赁行业中,科特创造了漂亮的经营业绩,这一切都要归功于保罗卓越的管理。我们相信,像保罗·阿诺德这样的人才加入伯克希尔之后,即使我们不在了,他们也仍然会留在伯克希尔。我们一次又一次地挑选像保罗这样的人,他们从来没让我们失望。最近,精密钢材的首席执行官大卫·希尔斯特罗姆(DavidHillstrom)退休了,他为公司勤勤恳恳工地作了50多年。他的继任者特里·派珀(TerryPiper)也是一位老员工,已经在公司工作了40多年。

伯克希尔子公司的美德在加入之前就已经具备了

爱丽丝·施罗德:去年,我花了很长时间走访伯克希尔子公司的管理者。按照伯克希尔自己的描述,伯克希尔没有统一的文化、不采取集权式管理,各个子公司完全独立运营。然而,我有一个特别明显的感觉,我发现伯克希尔实际上存在着一种统一的文化。在伯克希尔的所有子公司中,都可以感受到这种文化。我觉得,这种文化可以归结为两点:第一,伯克希尔的所有管理者都对自己的能力圈有着清醒的认识,他们坚守在自己的能力圈之内,绝对不会做超出自己能力范围的事;第二,伯克希尔的所有管理者都信守自己对客户的承诺,把履行对客户的承诺,看得比什么都重。请问这种文化从何而来?是收购的时候就已经存在了,还是收购之后培育出来的?你的观察很准确,伯克希尔的子公司中确实存在共同的文化。这种共同文化之中的美德是我们所推崇的,也是我们挑选公司时遵循的标准。然而,伯克希尔子公司展现出的美德不是我们创造的,而是它们在加入伯克希尔大家庭之前就已经具备的。在它们加入之后,我们不用教它们什么,只是把它们守护好就行了。我们子公司的经理人汇聚到了伯克希尔大家庭,当他们在年会上相遇的时候,当他们在其他社交场合走到一起的时候,他们互相聊起对方的生意,倾听对方不平凡的成功经历,他们一定会有惺惺相惜之感。如此一来,心理学中的强化效应(reinforcement)会发生作用,各个子公司的文化因为互相吸引而变得更加强大。我非常希望各个子公司之间能互相学习、互相借鉴。以家具零售业为例,我们的几家子公司各有所长。犹他州的R.C.威利公司(R.C.Willey)发行了自己的信用卡,信用卡业务做得风生水起,值得奥马哈的内布拉斯加家具城学习。当然,内布拉斯加家具城也有自己的长处,同样值得RC威利学习。希望我们的子公司能相互借鉴,共同发展。这只是我们的希望,我们从来不对子公司指手画脚。伯克希尔和别的公司不一样,我们不会摆出总部的架子,拿出一副颐指气使的态度,强迫下属公司和我们保持步调一致。我们本来就是因为志同道合而走到一起的。

伯克希尔与西科的保险业务有其优势

业绩波动大,但我们承受得起

股东:在开会之前,我和其他几位股东聚到了一起,在聊到伯克希尔的时候,我们都非常担心伯克希尔承保的巨灾险。伯克希尔承保巨灾险,收了大量保费。从资产负债表来看,伯克希尔的资本似乎难以承受规模如此之大的巨灾业务。如果大灾难真爆发了,伯克希尔承保的巨灾险全部触发顶格赔偿,以伯克希尔现有的资本,能承受得起亏损吗?请问你们是否考虑过这种情况?

查理·芒格:可以告诉大家,我们做每一笔保险业务都会考虑最高风险。伯克希尔的每张大型保单都由阿吉特·贾因(AjitJain)和沃伦共同把关。在阿吉特和沃伦的思维方式中,他们总是首先考虑可能出现的最大亏损。伯克希尔不承接没有赔偿上限的保单。有些金额比较小的保单,例如,个人购买的汽车保险,我们用不着设置赔偿上限。但是,对于金额庞大的巨灾险,我们接每一张保单,都一定会设置最高赔付限额。有些巨灾险合同包含自动续约条款。最怕的是刚发生了一场大地震,紧接着又来了一场。按我的估算,一场大灾难给我们造成的损失,最多不会超过伯克希尔净资产的6%到7%。我们愿意承接规模庞大的巨灾险业务。其实,真有大灾难爆发,损失最严重的往往不是承接巨灾险的公司。有些保险公司承接了大量普通保单,但都与飓风等灾难有关,而且它们把所有的风险都自己留着了,没购买再保险。真有超强飓风登陆,整个风圈从大城市横扫而过,这样的保险公司可能亏得分文不剩。加州本地的20世纪保险公司就是一个典型。一场大地震袭来,它所有的资本都赔光了。20世纪保险公司在加州这个狭小的地理范围内,集中承接了大量小额普通保单,恰好加州爆发了一场大地震,对它形成了致命的精准打击。伯克希尔遭遇毁灭性打击的风险非常低,这一点,我们敢和任何一家保险公司比。然而,与大多数保险公司相比,我们更有可能在某一年出现较大的亏损,例如,某一年遭遇沉重打击,亏损高达6%的资本。

股东:在读西科年报的时候,我发现了一个问题,堪萨斯银行业担保公司把自己承接的一部分风险让渡了出去,我想也许是让渡给伯克希尔了。为什么西科不自己承担全部风险呢?

查理·芒格:你读年报读得很仔细。其实,在加入西科之后,堪萨斯银行业担保公司已经自己承担了绝大部分风险,减少了购买再保险的规模。在现阶段,它还没有完全自己承担风险,仍然购买少量的再保险。你提的问题非常好。

股东:将来有可能自己承担全部风险吗?

查理·芒格:当然可能了。对于再保险,我们的态度很明确,尽量少买,但要多卖。

股东:我感觉西科的再保险业务时多时少。西科的再保险业务是否过于集中,不像母公司伯克希尔那么稳定?

查理·芒格:西科的再保险业务有个特点:经常零敲碎打,但偶尔会做一笔大的。因为这个特点,我们和别的保险公司不一样,我们的业绩波动更大。业绩波动不是什么问题,我们有足够的财力,承受得起波动。多年以来,我们的业绩一直起伏波动比较大,但总的结果是好的。现在我们的家底很厚实,偶尔亏个一两年,不能把我们怎么样。长期来看,我们的再保险业务能实现良好的收益。

承受得起波动,这是我们做保险生意的优势。为了取悦华尔街,很多公司有意识地平滑利润。我们根本不在乎业绩波动,这是我们的巨大优势。你担心西科的业绩波动,很多人觉得业绩波动是个缺点,我倒觉得,敢于承受业绩波动是一种明显的优势。

保险业务规模占比低的两个原因

股东:我没记错的话,目前西科的净保费占净资产的比重为10%。请问目前伯克希尔的净保费在其净资产中的占比是多少?

查理·芒格:无论是西科,还是伯克希尔,与其净资产规模相比,两家公司目前承接的保险业务规模都非常小。我们的保费规模占净资产的比重很低,与占比非常高的公司相比,我们在投资上具有更大的灵活性。占比较低,是为了保证投资的灵活性,也是因为目前保险业务中没有太多合适的机会。如果能找到大量合适的机会,我们非常愿意承接更多保险业务。

盖可保险的浮存金降低可能是因为挤掉了水分

股东:自从盖可保险被伯克希尔收购以来,它的浮存金与保费增速比一直在下降,也就是说,它的浮存金增长速度低于保费增长速度。请问这个指标是否可能企稳回升?盖可保险的浮存金增速能否跟上来?

查理·芒格:我只能告诉你,我根本不知道这个指标下降了。你问这个指标为什么降了,我只能说说我的猜测。加州地区的浮存金规模降低,有可能是因为监管部门加大了对车险理赔欺诈的查处力度,清除了部分虚假的车险业务。如果随便制造个小剐蹭,说脊椎受伤了,就能索要到一大笔赔偿,那骗子肯定越来越多,车险浮存金中肯定有水分。加州的监管部门完善了法律,加强了对车险诈骗行为的审查,消除了车险业务中的大量欺诈行为。这只是我的猜测,至于对不对,我就不敢保证了。

钻漏洞、造假的行为不曾消歇,只是愈加隐蔽

我对衍生品的基本态度很明确,就是厌恶

股东:在收购通用再保险之后,伯克希尔的衍生品业务至少增长了50%。把20多亿美元的资金用于投资衍生品是否合理?其中是否蕴藏着极大的风险?

查理·芒格:我没特别关注通用再保险的衍生品业务。我曾经在所罗门公司担任过董事,非常仔细地跟踪过所罗门的衍生品业务。公认会计原则(GenerallyAcceptedAccountingPrinciples)对衍生品的处理,尤其是对利率掉期交易(InterestRateSwap)的处理,让我感到深恶痛绝。整个会计行业丢了气节。在著名投行中,摩根大通坚持到了最后,最终也还是随波逐流了。现在的公认会计原则存在明显的漏洞,从事衍生品交易的公司可以提前确认利润。在我看来,这是会计行业的耻辱。由于衍生品的会计处理存在漏洞,很多人利用衍生品交易虚增利润,骗取高额薪酬。我对衍生品的基本态度很明确,就是厌恶。我相信,在保险行业中,通用再保险的经营风格和会计政策应该是比较保守的。通用再保险是一家风险意识很强的公司。最近,它遇到了点小麻烦。但总的来说,通用再保险拥有良好的文化,也善于经营,是一家让人放心的公司。

对于大量利率掉期交易,我只能嗤之以鼻。低劣的会计处理给了很多人钻营的机会。鲍勃·德纳姆(BobDenham)也在场。他曾经在所罗门担任首席执行官,为了把所罗门带出泥潭,他遭了不少罪。现场有很多老朋友、老熟人,我不想让鲍勃站出来回顾那段经历。我岁数大了,没什么顾忌的,有什么说什么。我就是看不惯衍生品的会计处理,看不惯衍生品交易员的赚钱方式。

通用再保险和伯克希尔能用好衍生品交易

凡事不能绝对,在所罗门的时候,我就觉得不应该把衍生品彻底铲除,留一点还是有必要的。通用再保险和伯克希尔也有用得上衍生品的时候。关键是看谁用。以所罗门公司为例,对于约翰·梅里韦瑟(JohnMeriwether)团队做的衍生品交易,我非常放心。但是,所罗门公司里还有从事做市商业务的部门,他们做的衍生品交易,我觉得应该砍掉。只要使用得当,衍生品可能是一种很有效的工具。例如,伯克希尔非常善于通过衍生品市场做期权交易。但总的来说,现在人们滥用衍生品交易,衍生品市场乱象丛生。通用再保险已经明确表示,它将削减衍生品业务的规模。

违反会计原则的问题很严重

股东:我的问题是关于会计的。最近,会计欺诈层出不穷,违反公认会计原则的事件时有发生。作为外部的小股东,我们怎么才能保护好自己的权益?会计造假行为将对市场产生什么影响?如何才能减少市场中的造假行为?

查理·芒格:财务数字背后牵涉巨大的利益。受贪念的驱使,很多人操纵财务数字。造假之风愈演愈烈,就产生了“谢皮科效应”(SerpicoEffects),别人都造假,你不跟着造假都不行。如今,上市公司做出了大量违反会计原则、虚增利润的行为。现在问题很严重,将来问题会更严重。人性永不变。回顾美国社会早期,在那个无法无天的时代,人性之恶暴露无遗。以经营康姆斯托克矿脉的“爱尔兰流氓”为例,他们已经拥有了康姆斯托克储量最丰富的矿山,能轻而易举地开采出大量白银,但是他们还不知足。他们想出了一个歪点子,利用自己控制的矿山公司两头获利。在那个年代,矿业公司按月派发股息。他们先把股息提高,放出大量利好消息,把股价拉起来。然后,他们两边一起动手,一边狠狠地做空股票,一边破坏矿山,把矿山灌满了水,把股息也停了。于是,股价被打下来了,他们通过做空赚了一大笔。他们用这个手段一遍又一遍地坑害股民。他们利用矿山两头获利,一边采矿,一边割韭菜。如果没有法律的束缚,割韭菜的行为会越来越猖獗。如今,很多上市公司钻会计制度的漏洞,虚增利润,在性质上和当年的“四大爱尔兰流氓”没有什么不同。但是,当年的“四大爱尔兰流氓”,费尔、弗勒德、麦基、奥布莱恩,他们赤裸裸地收割韭菜,现在的上市公司不敢那么明目张胆了。现在割韭菜的手段更高明了,主要是利用传销的模式骗人。骗子给传销披上了合法的外衣,例如,风投了、创新了什么的,看起来非常的光鲜亮丽。在评价这一现象时,我说了一句话,让我的夫人很生气。我说:“把葡萄干搅拌到大便里,大便还是臭大便。”话糙理不糙,骗子再怎么包装,也还是骗子。如今,升级了的割韭菜模式横行无忌。很多高明的骗子把传销套路巧妙地隐藏在合法企业之中,会计制度对他们没有任何约束力。

好书实有真义,新词徒有其表

两本好书

股东:迈克尔·刘易斯(MichaelLewis)写了一本新书,《将世界甩在身后》(TheNewNewThing),您读了吗?如果读了,请问您觉得这本书怎么样?

查理·芒格:我读了,很好看,我是一口气读完的。我从中看到了硅谷文化中畸形的一面。诚然,硅谷文化以其创新精神,为整个人类社会做出了很大的贡献,但是硅谷文化中也有丑陋的一面。英国有个叫吉姆·斯莱特(JimSlater)的资本家,他最擅长做资产剥离。一位英国首相说,斯莱特是“资本主义中丑陋的一面”。《将世界甩在身后》这本书描述的很多现象也可以说是“资本主义中丑陋的一面”。

股东:在今年的伯克希尔股东会上,您没推荐值得读的好书。我们很多人想向您学习。请问在您读过的所有书中,您觉得哪几本是最值得推荐的?

查理·芒格:让我挑出几本书来,还真不好挑,因为我的脑子里装的书实在是太多了。几十年来,我一直广泛涉猎,什么学科的知识都学,我看书和吃书差不多,把很多书里的好东西融会贯通、为我所用。咱们对面是富勒神学院(FullerTheologicalSeminary)。神学院的牧师会告诉你,一本《圣经》中包含全部真理。让我挑出一本包含全部真理的书,我做不到。举个例子,通过阅读理查德·道金斯(RichardDawkins)写的《自私的基因》,我了解了现代进化论,增长了生物学方面的知识。如果你也像我一样,非常希望了解人类的来龙去脉,你可以读一读这本书。这本书的思维方式可能会让你有眼前一亮的感觉。达尔文提出的生物进化论是一个非常基本的理论,我们不能不懂。道金斯讲的不是新东西,他讲的还是达尔文的生物进化论。道金斯的贡献在于,他把复杂的生物进化论讲得深入浅出。道金斯写的《自私的基因》是本好书,谁还没读过,可以读一读。

进化论也适用于公司和行业

股东:我们是否可以借用生物进化论的知识来分析公司和行业?生物学研究动植物的结构、功能和演变,我们是否可以用生物学的知识来分析企业?

查理·芒格:答案是肯定的。所有成功的商业行为都来源于实践进化。在漫长的进化过程中,动物发展出了眼睛、翅膀和爪牙,养成了独特的行为习惯,它们具备了捕食的本领,从而能够繁衍生息。人类的企业也是一样,在经过无数次成功和失败的磨砺之后,才总结出一系列的生存法则。所有巨大的商业奇迹都不是凭空想象出来的,那都是多少次碰得头破血流,多少次试错才找对路子,一路披荆斩棘才取得的成就。非凡的商业成功源于长期的实践进化。以西科收购的科特家具租赁公司为例。科特是一家非常有底蕴的公司。经过长期的实践进化,在人事管理以及公司经营方面,科特积累了大量行之有效的经验。所有的公司都是实践进化的结果。作为股票投资者,我们看一家公司,就是要分析它实践进化的成果如何。我们要投资进化得好的公司。科特从事的家具租赁行业很乏味,租车行业同样平凡无奇。然而,赫兹租车(Hertz)和企业租车(Enterprise)在平淡的租车行业摸爬滚打多年,两家公司都取得了成功,它们都通过实践进化,分别积累了自己的一套人事体系、租赁制度和奖励机制。这和生物界的现象非常类似。赫兹租车与企业租车犹如同一个属的两个物种,它们都完成了实践进化,就像两种不同的蝴蝶一样。它们有所不同,但都找到了适合自己的生存之道。从生物进化的角度分析公司是可行的。作为投资者,有能力看透企业的实践进化,不愁在股市赚不到钱。用生物进化论分析公司,现代资本主义历史中的特百惠(Tupperware)可以作为一个经典案例。特百惠公司主要经营塑料食品容器,它总结出了一套很恶俗的销售方法,通过操纵人们的心理推销产品。当年,贾斯汀·达特(JustinDart)向董事会提议收购特百惠,几个董事直接辞职了。他们瞧不起特百惠,不想和它沾边。贾斯汀·达特则不以为然。他的想法是,特百惠的销售员组织聚会,又是喊口号,又是演节目的,虽然看起来很傻,但肯定管用啊,要不在那忙活什么呢。他觉得特百惠的那一套是实践进化的结果。一传十、十传百,当年特百惠的塑料罐子卖得就是火。特百惠的聚会活动,吸金能力非常强。特百惠风光了好几十年,当然现在早就过气了。特百惠的销售模式不是贾斯汀·达特发明的,但是他看出了这套模式管用。达特认为,特百惠从实践进化中得出的销售模式仍然有效,别人觉得特百惠恶俗不愿意要,他愿意要。总之,达特看到了特百惠的过人之处,将其收入囊中,赚了很多钱。生物学理论确实可以用于指导投资。有时候,按照普通的基本面分析方法,可能看不出来什么,但是换成实践进化的视角,我们可能得出全新的认识,发现公司的独特魅力,找到良好的投资机会。我们要像贾斯汀·达特发现特百惠那样,善于用生物学的知识做投资。学会这种投资逻辑,你就又多了一个投资利器。

西科之所以收购科特,正是因为看中了科特经过长期积累形成的公司文化。科特的公司文化也是通过实践进化形成的。

人们总是局限在狭隘的专业范围内,不会使用多个模型

股东:您告诉我们,必须熟练掌握多个模型,才能解决好生活中的问题。您的阅历很丰富,您的知识很渊博,您已经熟练掌握了很多概念和模型。我想请教一下,您在具体运用概念和模型解决问题时,是否有一套固定的思维框架?

查理·芒格:我讲的思维方式,说起来非常简单,但是我很少看到有人像我说的这样思考。一个人,必须学习所有重要的学科,掌握其中的所有重要理论。遇到特别复杂的问题,必须把所有重要的理论都用上,不能只用几个理论。在现实社会中,人们都局限在狭隘的专业范围内,学经济的、学工程的、学市场营销的、学投资的等。人们只知道几个模型,无论遇到什么问题,只能用有限的几个模型去应对。人们只懂自己专业范围内的模型,没法跳出狭隘的小圈子,不会借鉴别人的模型。我的做法则不同。我主动去学所有的重要模型,把所有的模型为我所用,而不是局限在自己的专业领域,只守着有限的几个模型。俗话说得好:“一个人,手里拿着锤子,看什么都像钉子。”看见什么东西,都拿锤子敲,遇到什么事,都用老掉牙的模型套,实在是愚不可及。

包装基本的概念没有意义

股东:在《探寻价值》(TheQuestforValue)一书中,作者贝内特·斯图尔特(BennettStewart)介绍了“经济增加值”(EconomicValueAdded,EVA)的概念。贝内特·斯图尔特还专门以巴菲特先生为例,说巴菲特先生是为股东创造价值的典范。请问您和巴菲特先生认同EVA原则吗?你们在分析公司的过程中使用EVA原则吗?EVA是个新名词,其实它讲的无非是如何实现较高的资本收益率。一家公司,资本收益率高,而且追加投资后仍能保持很高的资本收益率,它能给股东带来丰厚的回报。不发明个新名词,像我这么讲大白话,书哪能卖得动啊。很多人把一个很基本的概念包装得花里胡哨的,申请个什么专利,然后就开始高价提供咨询服务了。他们把一些含糊不清的东西和正确的基本概念搅和到一起,例如,资金成本之类的,根本没什么实际意义。我不想多说了,我的意思大家应该听明白了。包装炒作的套路经常很灵。徒有虚浮的外表,人们或许还能保持一定的警惕。但是,虚浮的外表之下,如果包裹着具有一定真实性的内核,很多人就打消了疑虑,很容易被带到沟里。包装炒作的行为实在令人不齿。怎么说呢?

查理·芒格:包装炒作给人的感觉和心理分析有些类似。

我们的大道上人烟稀少,但我一直在努力传播思想

为什么很少有人学伯克希尔呢?

股东:请您从心理学的角度谈谈,为什么模仿伯克希尔的公司寥寥无几?专门管理投资的基金公司很多,专门经营实业的公司也很多,可很少有像伯克希尔这样双管齐下的。为什么很少有人效仿伯克希尔呢?

查理·芒格:你问的这个问题,我们自己也琢磨过。伯克希尔取得的辉煌成绩有目共睹。沃伦和我是伯克希尔的管理者,我们的经理人是子公司的管理者,我们的股东是伯克希尔的投资者。无论是管理者,还是投资者,我们大家都对伯克希尔怀着一份深深的热爱。不信可以去看看我们的股东大会。来到我们的股东大会,一定能感受到伯克希尔上上下下对这家公司有多热爱。为什么很少有人学伯克希尔呢?应该有更多人学我们才对啊。其实,伯克希尔不是很难学。人们觉得伯克希尔难学,很重要的一个原因在于,伯克希尔与众不同。正因为伯克希尔与众不同,人们不愿学伯克希尔。伯克希尔不是一家墨守成规的公司。我们的管理方法和一般的公司不一样。我们不安排预算、不制定目标、没有季度汇报。我们的人事制度和一般的公司不一样。我们管理投资的方法也和一般的公司不一样,我们的投资更集中。伯克希尔有什么难学的?我们做的不都是很简单、很正确的事吗?然而,学我们的人确实很少。有人学我们。怎么学的呢?有些人把我们的东西拿去,改头换面,起个新名词包装包装,例如,“聚焦投资”之类的。他们宣传说:“我们要学伯克希尔。我们买股票,不买400只,也不买40只,我们只买10只。”宣称学我们,打着类似“聚焦投资”的旗号,这样的人有一些,但也不多。我在基金会投资管理者协会做过一次演讲。在演讲中,我批评了雇用一批又一批投资顾问的做法。聘请大量投资顾问制定资产配置策略,聘请投资顾问管理投资顾问,这才是投资界的主流,这才是现在最盛行的风气。大学里的商学院教的也是这套东西。在伯克希尔股东会上,我遇到了杰克·麦克唐纳(JackMcDonald)。杰克在斯坦福大学商学院任教,主要教学生们如何用伯克希尔的方法管理投资组合。你知道他怎么说的吗?他说他经常有一种曲高和寡的感觉,他觉得很孤独。孤独就对了,不孤独不足以称其为大道。我们周围总是有很多难以摆脱的窠臼。上大学的时候,我参加过陆军预备役军官训练营。训练营的文化非常守旧,制度非常刻板,根本没什么新东西。根据我的观察,越是等级森严的地方,越是博士、博士后头衔满天飞的地方,越是难以打破条条框框的束缚。这是人类社会的现实。我搞不懂为什么学伯克希尔的人很少。按理说,伯克希尔的管理费用那么低,应该有很多人效仿才对啊。我们的管理费用低,原因之一是我们以身作则,带头建立了良好的薪酬制度。单说伯克希尔的这套高管薪酬制度,就让很多公司望而却步了。

我回答问题,不是为了逗乐,我讲的是生活的艺术

股东:您在哪个领域造诣最深?我应该问您一个什么问题,才能让我们领略到您在这个领域的造诣?

查理·芒格:对于高尔夫球、会计、桥牌等这些日常生活中常见的兴趣爱好,我不是特别着迷。我一生致力于追求理性,总是希望能用理性更好地解决问题。我相信我的思维方式很有用,一定会有更多的人像我这样思考。我提倡采用基本的、跨学科的思维方式解决复杂的人类问题。这种思维方式一定会得到广泛传播。我拿出很长时间在这里回答问题,主要是希望能传播我的思想,只要有几个人懂了,我的努力就没白费。我可不是在这收钱说相声逗乐的,更不可能免费在这逗大家一乐。我们不只是谈投资,还讲了很多别的东西。我的回答应该对你们的生活具有普遍指导意义。我讲的是生活的艺术。

学伯克希尔也是学如何做人、如何生活。无论是内布拉斯加家具城的管理者,还是西科的两家子公司的管理者,他们都过着良好的生活。虽然西科最初的储贷生意已经消失了,但西科总部的员工基本上也都过着良好的生活。西科的股东会规模虽小,但它的教育意义很深远。

我本人对可口可乐充满信心

股东:从长期来看,您认为可口可乐的销售件数(unitcasevolume)增长率和每股收益增长率分别能达到多少?可口可乐制定的长期目标是,销售件数在美国增长5%—6%,在世界其他地区增长7%—8%。最近,《饮料文摘》(BeverageDigest)进行了一项问卷调查,大多数装瓶商认为,如果可口可乐不打价格战,它可能无法实现这一目标。在我看来,就评估可口可乐的长期目标而言,与可口可乐的管理层相比,装瓶商的观点可信度更高。我想听听您的想法。关于可口可乐未来的具体增长率,我不是这方面的专家,我说不上来。但是,有一点我可以肯定,在今后的二三十年里,可口可乐的销量必然会大幅上升,而且价格也会小幅上调,带动利润率随之走高。如果我的看法是对的,你长期持有可口可乐,一定能获得良好的收益。至于可口可乐的目标能否实现,我不是这方面的专家,就不多说了。公司该如何设定目标?

查理·芒格:管理学专家分成了两派。一派认为,公司必须把目标定得高、大、难、远。这种管理方法主张把目标定得遥不可及,这样才能鞭策员工拼命努力。正所谓,取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下。目标定得越高,取得的成就越大。

这种说法有一定的道理。举个例子,你儿子很贪玩,平时考试总是80多分,你对你儿子说,考个80分就行了,结果他最后可能只考个六七十分。你要是对他要求严点,说不定能考得更好一些。另一派管理学专家则认为,目标高得不切实际相当于变相鼓励人们弄虚作假。这种情况在公立学校出现过。教育部曾经颁布一项规定,要求所有公立学校提高学生的阅读分数,并把学生的阅读分数与教师工资水平挂钩。于是,在学生参加阅读考试的时候,老师在旁边帮学生作弊。我们不能忽略人性。公司把目标定得太高了,上至高管、下至普通员工,都有可能弄虚作假。一方面,我们不希望有弄虚作假的行为;另一方面,我们又希望能最大限度地调动公司员工的积极性。这是一对矛盾,很难处理好。常见的一种解决办法是,制定远大的目标,同时严惩造假行为。通用电气就是这么做的。通用电气明确地告诉高管:“目标务必完成,别提任何借口,也别弄虚作假。做不到的话,可以走人。”很多美国公司都采用这种做法。我不知道怎么才能把这对矛盾处理好。目标定低了,取得的成绩也低。目标定高了,人们容易造假。每家公司只能自己解决这个问题。

股东:我明白您的意思,通用电气的远大目标确实带动它取得了巨大的成就。对于可口可乐公司的估值,我还是没搞明白,您能帮我看一下吗?在估值时,我首先取可口可乐过去几年的最高盈利,然后以较高的增长率推算,第一个10年,设每年的增长率为9%,第二个10年,设每年的增长率为7%,再假设20年后,每年以3%到4%的速度增长,最后用8%的贴现率计算现值。我不明白,为什么无论我怎么算,都觉得现在的可口可乐有些贵?请您指点一下。

查理·芒格:你说的是个很常见的估值问题。我们知道,如果成长性非常确定,哪怕收益率只比利率等参照标准略高一些,则预测时间拉得越长,计算出的现值越高。就可口可乐这只股票而言,很多人都对可口可乐非常有信心,相信20年后,可口可乐产品在全世界饮用水中所占比例,将从现在的2%增长到4%,而且可口可乐产品的价格也会提高。尽管每年的增长率不是特别高,但因为人们预测它持续增长的时间很长,所以最后得出的估值非常高。这没什么奇怪的,只要会计算现值,都能明白这个道理。即使每年的增长率不高,但持续增长的时间很长,计算出的现值仍然会很高。为什么按你计算的结果,你觉得可口可乐有些贵呢?因为可口可乐最近几年虽然遇到了一些困难,但投资者仍然对它的未来充满信心,短期的起起伏伏只是小浪花。20年后,可口可乐的销售额和盈利必然会大幅增长。我本人也对可口可乐充满信心。

科特的租赁家具生意做得很不错

股东:你们投资了两家新公司,一个是大湖化工(GreatLakesChemical),另一个是从事家具行业的一家公司。请问您为什么投资这两个行业?我不想评论化工行业。另外,你在问题中用的是“你们”,投资确实是“我们”做的,包括卢·辛普森。卢·辛普森买了什么、卖了什么,我根本不看。有时候,有人问我,“你为什么买了某某股票?

查理·芒格:经常搞得我一头雾水,因为我没买啊,可能是辛普森买的。至于家具行业,我可以说几句。机缘巧合,我们进入了家具行业。如今,伯克希尔旗下的家具零售商在六个州占据领先地位。我们旗下的家具公司各有所长。最近新加入的科特家具租赁公司也有自己的特点,它主要做家具租赁业务。把我们所有经营家具业务的子公司汇聚到一起,伯克希尔在家具分销行业中具有举足轻重的地位。

这是无心插柳的结果。总的来说,卖家具不是什么好生意。然而,做得好的家具零售商,例如,在市场份额、经营理念等方面有独到之处的,生意还是不错的。科特拥有出色的长期历史业绩。一般人可能觉得,做租赁家具生意,赚不了什么钱,但科特确实很赚钱。所以,我们收购了科特。

利捷现在吃苦进军欧洲,是为了将来不吃苦

股东:我们是乘坐利捷航空的飞机来的。我们和飞行员聊了聊。飞行员告诉我们,利捷航空计划在年底之前把飞行员数量从目前的700多名增加到1000名。我觉得这个增长数量可不小。您能给我们讲讲吗?

查理·芒格:我也买了利捷航空的服务。我挑了最便宜的一种机型,买了其中一架十六分之一的飞行时间。

股东:在和飞行员聊天的时候,他们还提到了,利捷航空在欧洲发展得不顺利,原因之一是很难招到合格的飞行员。确实,在欧洲做生意真是处处掣肘。欧洲有很多国家,每个国家都有自己的一套规定,欧洲各国的工会也非常强硬。利捷航空进军欧洲现在是亏钱的,在将来的很长一段时间里,它还会亏钱,我们已经做好了准备。做生意就是这样,谁先进去了,谁先把苦吃了,谁先做成了,谁就占据了先机,后来者不但要把所有苦头再吃一遍,而且还要面对已经占据了先机的利捷航空。我们现在苦,后来的竞争对手会比我们更苦。正因为如此,很多公司宁愿先吃苦。可口可乐开拓世界市场,每到一个新的国家,它都是硬着头皮干。现在可口可乐总算苦尽甘来了。利捷航空进军欧洲也是同样的道理,我们现在吃苦,是为了将来不吃苦。

作为一个现代人,谁都不可能对利率无动于衷

我们预测不了利率,只能做好准备

股东:沃伦说过,即使艾伦·格林斯潘(AlanGreenspan)在他的耳边告诉他利率将如何变化,也不会改变他做投资的方法。你们真的完全不关注、不在乎美联储的政策吗?当前的高利率环境是否对伯克希尔旗下的公司造成了不利影响?

查理·芒格:沃伦和我从来没靠猜测美联储动向或利率走势赚过大钱。尽管如此,作为一个现代人,谁都不可能对利率无动于衷。在我这一生中,1%的利率和20%的利率,我都经历过。从1%到20%,这个幅度可够大的。你们可能想象不到会出现利率为1%的情况。然而,日本现在的短期利率就不到1%。我在法学院读书的时候,我记得,在很长的时间里,利率始终在1%到1.5%之间徘徊。那时候,股票的收益率在6%到7%之间,道指只有几百点。在我的记忆里,低利率持续了很长时间。同样,很多人也想象不到,最优惠利率可能高达20%到21%,国债收益率高达15%到16%。其实,这种高利率的情况,我们也经历过,而且也持续了很长时间。我们始终做好准备,真出现了极端利率的情况,例如,低到1%或者高到20%,我们仍能处变不惊。当利率比较平稳,运行在中间区域时,我们不知道,也不预测未来的利率走势。我们只是做好自己的事。我们没有预测利率走势的能力,即使是长期利率走势,我们也预测不出来。

有些经济现象要结合经济学与心理学来解释

日本的经济衰退已经持续了10年之久。日本把利率降到了接近零的水平,扩大了政府的赤字规模,但仍然无法走出衰退的困境。日本把能用的货币政策都用了,穷尽了凯恩斯主义的手段,危机的阴影仍然挥之不去。与美国20世纪30年代的经济危机相比,日本的这场经济危机没那么惨烈,但它的持续时间之久,让很多人迷惑不解。“二战”后,经济学界形成了一套成熟的理论,凯恩斯等经济学家为各国政府提供了一整套调控宏观经济的工具。按照他们的理论,日本出现的现象是不可能发生的,可它却实实在在地发生了。作为一项调控工具,利率本身的作用是有限的。我们不妨对比一下中国香港地区和日本。香港也出现过疯狂的资产泡沫,泡沫破裂后,特区政府也采取了救市行动,且干预的效果立竿见影,崩盘的缺口很快就被填补了。在很短的时间内,香港就恢复了往日的繁荣。但日本的资产泡沫破裂之后,却怎么都走不出来,10年过去了,仍然是一片愁云惨淡。日本的现象不能只从经济学的角度解释。我们必须把经济学和其他学科结合起来。把经济学和心理学结合起来,我们就能看懂了。在遭到风险重创之后,日本民众患上了紧张症。无论政府怎么撒钱,都没用。日本人害怕批评、注重脸面。日本的银行遭遇了严重的亏损,也受到了大量谴责,它们生怕再犯错,都不敢发放贷款了。沃伦经常借用马克·吐温(MarkTwain)的一个比喻。马克·吐温说,一只猫坐在炉子上,把屁股烫了,它再也不敢往炉子上坐了,不管热的、凉的,都不敢坐了。日本的银行业和这只猫一模一样。在上次的危机中,它们伤得很重,不敢再发放贷款了。日本的消费者也同样遭受了严重的心理创伤。

香港的情况不同,是因为参与香港市场的是中国人,而中国人和日本人有很大的不同。与日本人相比,中国人的赌性更重,投机心理更强。经济学教科书才不会讲心理学知识,这是经济学的不足之处。只有更多地从其他学科汲取养分,经济学才能更好地指导实践。从近些年的情况来看,经济学已经开始借鉴其他学科的知识了。所有研究社会科学的学科都有唯我独尊、故步自封的倾向,经济学已经算是好的了。经济学已经学会了“拿来主义”,以开放的心态吸收其他学科的知识。经济学应该朝着这条路一直走下去,这样才能有更大的发展。我说过,伯克希尔已经成为一个独特的教派。作为伯克希尔的副掌教,我认为,融合了其他学科的知识,经济学能走得更远。

利率是很重要

利率始终是个热门话题。你们做股票投资,无论是自己做投资,还是给客户管理资金,利率都非常重要。如果利率保持在3%,你们可以说,股票很便宜。如果利率达到9%或10%,股票可就没那么便宜了。我们没有预测利率的本事,也不靠预测利率做投资。利率很难预测。或者是凭借聪明的头脑,或者是凭借内部消息,有人也许能准确地预测短期的利率变化,但是一两年或者五六年的长期利率,没人能准确预测。预测个大概区间是可以的,例如,我可以预测利率可能在1%到20%之间。想要准确预测利率,那可就难了。关于利率,我说了这么多,最后告诉你们没法预测,你们可能觉得,说了这么多,不等于没说吗?

我和你们说了,日本长期无法摆脱经济衰退,经济学家大跌眼镜。这不是我在开玩笑,经济学家们确实束手无策了。我能看懂日本的现象,因为我用的是不同的模型。假设现在我们在一个经济学大会的会场,我站起来发言,说日本的现象主要是因为日本人和中国人不一样,这还不得引起一片哗然啊。

资产泡沫和信用扩张须警惕

股东:请问美联储是否应该给经济降降温?您觉得现在有没有通货膨胀的苗头?在美国的经济体制中,工会具有广泛的影响力,政府掌控经济的能力很强。尽管存在一些固有的束缚,在过去几年里,美国仍然取得了巨大的经济进步,这已经很不容易了。我们都知道,在美国的经济发展背后,存在信用消费的大规模扩张。整个社会掀起了信用卡借贷和资产抵押借贷的风潮。以买车为例,现在很多人选择以租代购。在座的各位,你们大多数不是超前消费的人。但是,在我们的整个社会之中,超前消费的行为非常普遍。超前消费有什么好处?我只能想到很多坏处。美国经济能有今天的成绩,格林斯潘和他的团队功不可没。格林斯潘对资产泡沫的担忧不无道理。出现资产泡沫之后,该如何应对?科威特曾经出现过严重的资产泡沫,投机之风愈演愈烈,甚至出现了开空头支票炒股的情况。最后,科威特政府兜底,收拾了残局。如果科威特政府不及时出手,任其发展下去,最后可能导致整个国家破产。科威特政府拥有大量石油,它财大气粗,有足够的财力收拾残局。香港股市的泡沫破裂后,香港特区政府直接下场,采取了大规模的救市行动。中国人富有百折不挠的进取精神,遭遇了多少次打击,他们从来没有一蹶不振的时候。每次遭遇打击之后,他们总是很快就站起来了。沃伦还讲过土地泡沫。在沃伦说的土地泡沫中,农场价格被爆炒,按照农场的产量计算,农场土地价格达到了正常价格的三倍。最后,泡沫破裂,很多银行破产了。那是一场局部的泡沫,很快就烟消云散了,没对整个经济造成什么影响。为什么非得靠扩张信用消费来拉动经济增长呢?很多国家没有大规模扩张信用消费,不也照样取得了巨大的经济发展吗?

查理·芒格:二战”后的德国就是很好的例子。我们不能沿着这条路一直走下去,我们应该找到一种更合理的经济发展方式。总是靠扩张信用消费拉动经济,早晚有一天要算总账。我们已经把信用消费的弓拉得很满了。以现在的汽车金融为例,购车不需要付首付,只需每个月付租金,租约到期还保证残值。在风险投资领域,融资方式更是玩出花来了。当今的美国社会已经透支得很厉害了。面对当前的资产泡沫和信用扩张,只要是头脑稍微清醒一些的人,都会感到忧虑。格林斯潘不时地发出警告是有道理的。

互联网是大势所趋,但对投资者未必是好事

硅谷的房价上涨速度堪称史无前例

股东:硅谷的房价高不可攀,利率高低和硅谷的房价没什么关系,因为在硅谷买房的人都是拿股票期权的。您如何看待硅谷的整体工资水平,包括股票期权在内?受高房价影响,普通工薪族是否可能逃离硅谷,导致硅谷陷入衰退?

查理·芒格:硅谷的房价确实太高了。我还没见过房价这么高的情况,就连20世纪20年代佛罗里达州房地产泡沫时,也没出现过这么高的价格。我在斯坦福法学院捐赠了一个冠名讲席。担任这一职位的教授在来斯坦福任教的时候,买了一个小房子,花了40万美元。现在,这个房子已经值450万美元了。硅谷的房价上涨速度堪称史无前例。房价上涨速度过快,可能引发很多社会问题。在硅谷从事服务业的阶层,很多是外地人,他们看到巨大的贫富差距,心理肯定会不平衡。有人五年前买了一套房子,有人没买,结果两种人的生活一个天上、一个地下。巨大的贫富差距容易滋生不满情绪。就在我们眼前,硅谷的房价飙涨,这是一种非常极端的现象,可能引发很多社会问题。至于说硅谷将来的房价如何,是继续涨,还是能掉下来,这就不好说了。我觉得,从长期来看,硅谷的房价是跌不下去的。硅谷不可能变成沙漠。帕洛阿尔托市(PaloAlto)是个好地方,教育资源、居民素质、气候、环境,各方面都非常适合居住。想在帕洛阿尔托市安家,又想等房价跌回从前,可能永远上不了车。

互联网能使消费者受益,但投资者未必受益

股东:在今年和去年的伯克希尔股东会上,沃伦都表示,在互联网时代,更要注重品牌传播。喜诗糖果是否会考虑在雅虎(Yahoo)或美国在线(AmericaOnline)投放广告,当人们搜索“糖果”或“巧克力”等关键字时,在搜索结果中展示喜诗糖果的广告?

查理·芒格:具体采用什么市场营销方式,由喜诗自己定,我们不干涉。喜诗已经通过互联网卖出了不少糖果。喜诗的互联网销售量相当于三四个实体店的规模。通过互联网销售,生产成本是一样的,但经销成本很低,所以利润更高。通过互联网销售糖果,喜诗必须想办法解决快递运输的问题,保证运输途中糖果的品质。例如,在炎热的夏天,如何保证顾客收到糖果时,糖果不会融化。目前,喜诗正在改善网上销售的运输方法。互联网是划时代的发明,它将带来天翻地覆的变化。我们鼓励伯克希尔的所有子公司拥抱新变化。很多人宣称,随着互联网的兴起,公司更值钱了,股票更值得买了。你们作为投资者,要保持清醒,要认识到互联网发展的另一面。作为股东,作为投资者,我们得知道,很多公司之所以能赚取高额利润,靠的是信息不对称性。以伯克希尔的子公司精密钢材为例,它主要做小规模的个性化订单,根据每个客户的具体需求切割钢铁。精密钢材的很多客户是处于信息劣势的一方,他们需要的是小批量的、定制化的钢材,而且都是急单,他们总是找精密钢材满足他们的需求。客户信任精密钢材,精密钢材总是能迅速地响应他们的需求。将来也许有一天,无论需要买什么样的钢材,买家都能在互联网上找到现货,敲敲键盘,就可以和卖家直接联系。对精密钢材的客户来说,这是好事。对精密钢材来说,这不是好事。真有这么一天,精密钢材就不可能像现在这么赚钱了。随着科技进步,经销渠道更顺畅了,市场竞争更充分了,全社会的财富总量随之上升。但是,在此过程中,美国公司的整体资本收益率可能遭到挤压。举个例子,过去,在新型纺织机器问世以后,纺织公司纷纷上马新机器,但它们的利润水平却不如从前了。新机器带来的效益,转移到了消费者手里,消费者穿上了质量更好的睡衣,用上了质量更好的浴巾。纺织公司投资新机器,到头来是白忙活一场。各种新技术、新发明,虽然有利于推动社会文明进步,但对股票投资者来说,未必是好事。随着互联网的发展,将来有一天,所有买家都能找到所有卖家,形成一种类似竞价的机制。到那时,美国公司的整体利润水平,乃至全世界公司的利润水平,都会被拉低。

如今,所有人都在畅想互联网带来的美好前景。但是,你们和别人不一样,你们以投资股票为生,互联网的发展可能对你们不利,可能对我也不利。随着带宽的增加,公司的利润率很可能会被拉低。在互联网大潮的冲击下,公司利润率降低很可能是一个无解的问题。生活中有很多无解的难题,例如,变老。对于这样的难题,我们不能改变,只能接受。

好生意的高利润被拉低,我们有过亲身经历

当年,在IBM被迫放弃打孔卡的垄断地位之后,沃伦投资了一家生产打孔卡的小公司。那时候,打孔卡的市场很大,电话公司、百货商场等都购买大量打孔卡。由于市场上同时出现了好几家生产IBM打孔卡的公司,打孔卡的采购量又很大,所以买方逐渐采用招标的方式采购打孔卡。这样一来,价格一下子就掉了很多。毕竟,打孔卡只是一种普通商品,各家公司生产的打孔卡没什么差异性。IBM垄断经营打孔卡的时候,打孔卡业务创造的利润高达公司总利润的四分之一。在打孔卡这个产品本身,IBM并没有任何专利。IBM只是持有一种打孔机的专利,它生产的打孔机速度更快。在很长一段时间里,IBM垄断了打孔卡的生产,不是因为它拥有什么专利或知识产权。也许是通过实践进化,也许是因为机缘巧合,总之,IBM垄断了打孔卡很长时间。最主要的原因在于,IBM大型机价格高昂,比较起来,打孔卡的价格微不足道。那么贵的大型机都买了,人们就不怎么在乎打孔卡这种耗材的价格了。不管IBM如何取得了打孔卡的垄断地位,反正在市场上出现了好几家生产打孔卡的公司之后,价格战就爆发了,打孔卡的价格一落千丈,特别是政府采购的大单,价格更是压得特别低。

在互联网的变革中,会有一些大赢家出现,但整体资本收益率会降低。你们一直在向我提问,我也问你们一个问题。你们说说,为什么互联网不会拉低商品的利润?互联网能提高效率,但怎么就不会压低企业的利润率呢?谁来给我讲讲。别让我一直在这讲,你们也给我讲讲,让我也学习学习。

股东:我来试试。作为一个投资者,我看的不只是利润率,我更关心的是资本收益率。有些公司,它们的利润率非常低,但是资本收益率非常高,例如,开市客、史泰博(Staples)、家得宝(HomeDepot)、戴尔(Dell)等。随着互联网的发展,它们的利润率是降低了,但是它们也进一步减少了库存,显著提高了生产效率。以电脑制造业为例,产品的价格虽然承压,但是在整个行业层面,由于生产效率明显提高了,资本收益率并不会降低。凭借出色的商业模式,戴尔和捷威(Gateway)两家公司将成为行业中的最大受益者。我认为,整个电脑制造业都会受益于生产效率的提高,为股东创造更多价值。我的观点是,互联网的发展可能挤压利润率,但同样会提升资本利用效率,从而让股东受益。我明白你的意思。我在表达的时候很谨慎,我一直在说整体的资本收益率。毫无疑问,有些公司能乘着新科技的东风勇立潮头,像开市客一样占据独特的优势地位,获得丰厚的利润。但是,开市客能发展得好,不代表整个零售业都能发展得好。开市客的生意模式的受益者是开市客和它的消费者,其他的零售商则只能在旁边看着。一旦开市客或沃尔玛进入它们所在的区域,它们只能自求多福了。我说的是平均结果。举个例子,假如让你在“二战”中上前线,参与50次对德军的进攻,冒着炮火往前冲,你周围的人一大片一大片地倒下,要是你活下来了,那是你命大。总的来说,上战场不是闹着玩的。我讲的是资本主义中的平均结果。显然,在新的分销模式下,会涌现出很多大赢家。你说的这一点,我完全认同。但我认为,从整体来看,随着互联网的发展,资本收益率会被压低。股票投资者的平均收益率会降低。如果说咱们在座的各位都是投资高手,投资水平都能排在前10%,那没必要考虑什么平均收益率。但是,如果我们没那个水平,互联网的发展碾压的就是我们的收益率。

报纸业前景黯淡,互联网却未必会改变发电厂

股东:展望未来,您认为报纸行业的前景如何?

查理·芒格:20年前,报纸行业绝对是好生意。现在,报纸行业的确定性大打折扣了。报纸行业面临的最大威胁,大家都很清楚。互联网可能取而代之,成为全新的信息传播媒介。无论是具有获取信息需求的消费者,还是具有购物需求的消费者,可能都会被互联网抢走。面对即将到来的互联网时代,很多报业公司希望能抓住机遇,把它们在平面媒体的优势与电子商务结合起来。然而,如今的报业公司,就持续增长的确定性而言,与20年前相比,完全不能同日而语。在我看来,现在的报纸行业前景黯淡。有人认为,报纸行业将迎来更大的发展。我不敢苟同。咱们拭目以待吧。

股东:请问报纸行业是否可能完全消失?

查理·芒格:我觉得不至于完全消失,但是可能再也没有过去那么好的生意了。

股东:您和沃伦表示,美国中部能源公司(MidAmericanEnergy)应该能实现良好的收益。但是,沃伦在伯克希尔股东会上讲过,中部能源没有成本优势。您刚才谈到了,随着互联网的发展,经营普通商品的公司,资本收益率会降低。既然中部能源是一家生产普通商品的公司,在互联网时代,它为什么还能实现良好的收益呢?

查理·芒格:我年轻的时候,奥马哈有个面粉中间商,名叫A.贺拉斯·埃里克森(A.HoraceErickson),他每天都坐在办公室里交易面粉。为了得到不同等级或不同种类的专用面粉,各家面粉厂需要搭配不同的面粉,把它们按一定的比例混合到一起。各家面粉厂都会找埃里克森,通过埃里克森做交易,购买自己需要的面粉品种。有了埃里克森牵线搭桥,各家面粉厂能高效地完成配粉交易。在每笔交易中,埃里克森都赚一些手续费,积少成多,他发家致富了。如今的发电厂和当年的面粉厂有些类似。早在1937年,面粉厂只通过电话,就能完成复杂的配粉交易。互联网的高科技不会对发电厂产生多大的影响,不至于颠覆发电厂之间进行的电力交易。大规模地发电和输电需要大量基础设施,不是通过网络传输信息就能完成的。互联网应该不会对中部能源产生多大影响。随着带宽的增加和计算能力的增强,在互联网时代,很多工作的生产效率确实能得到提高。但是,中部能源是一家发电和输电的公司,互联网的发展未必会给它带来多大改变。

投资要走自己的路,不要和别人比

伯克希尔的困难增加了,但也有一些优势

股东:您和沃伦说了,以前伯克希尔的规模小,实现较高的资本收益率相对容易。现在伯克希尔的规模很大,实现较高的资本收益率非常困难。没错,虽然以前容易、现在难,但我们不想回到过去。

股东:那么,伯克希尔如何解决这个问题呢?你们考虑过派息或回购吗?我知道,沃伦是非常不愿意派息的。伯克希尔坐拥大量现金,而且还有源源不断的现金流。请问你们对未来有何打算?是已经准备好如何利用大量现金了吗?还是就一直持有大量资金不动,不理会资本收益率降低?

查理·芒格:目前,在投资有价证券方面,我们主要有两方面的困难。我们的规模太大了,只能看盘子比较大的公司。这是第一个难处。我们可以选择的投资标的有限,而且大盘股的竞争更激烈,大盘股被很多聪明人研究透了,例如,像爱丽丝·施罗德这样的人。投资大公司,对手都是聪明人,我们的困难自然增加了。我们还有个困难。沃伦写了一篇文章,发表在《财富》杂志上了,而且我们把这篇文章寄给了伯克希尔的所有股东。我完全赞同沃伦在文章中表达的观点。从当前的投资环境来看,与过去15年、20年相比,在未来15年、20年中,股票投资的收益率可能明显降低。所以说,我们面临两个困难:一个是我们的规模太大,投资范围很小;另一个是在将来的投资环境中,收益率可能明显降低。纵观西方文明史,惨痛的悲剧数不胜数,我们面临的这点小困难,算不上什么。其实,我们甚至有些庆幸我们有这样的难处。虽然我们的态度很乐观,但困难确实摆在我们面前。我们也有一些优势。首先,我们进退自如。你说得对,伯克希尔每年都会增加几十亿美元的现金,西科也在储备现金。伯克希尔拥有雄厚的财力,我们游刃有余、进退自如。另外,虽然我们的规模太大了,买小盘股对我们来说已经没意义了,但是现在伯克希尔声誉卓著,很多公司会主动找到我们,希望加入伯克希尔。一般的基金没我们这么高的声誉。我们的声誉优势有多大,难以具体估量,但绝对是很大的一个优势。

我们财力雄厚、进退自如,而且我们严守纪律,绝对不会轻举妄动,不会因为忍不住寂寞而胡乱出手,这也是我们的巨大优势。DavidCopperfield《大卫·科波菲尔》()中的米考伯先生(Mr.McCawber)有句口头禅:“机会总会有的。”确实如此,我们总能等到机会。我们有时候做一些投资,你们可能觉得看不懂。例如,我们收购了中部能源,它主要在美国的艾奥瓦州以及英国的英格兰经营电力输送业务。我觉得这笔投资很值。这不但是一笔成功的投资,而且它可以给我们提供一个窗口,让我们有机会了解电力行业。美国的电力行业存在很多问题,我们或许可以破解困局,找到一条合理的出路。我们一直在摸索,一直在寻找合适的机会。好在伯克希尔财力雄厚,能做到进退从容、游刃有余。我仍然对伯克希尔充满信心。我只是觉得,你们各位股东要清楚,在今后15年里,伯克希尔给你们创造的收益不可能有过去那么高了。当然了,也许你们能在别的地方找到收益率更高的投资机会。你们中有很多人,我都非常熟悉。根据我的了解,你们在别的地方也找不到太多的好机会。我们难,你们也难。

投资要走自己的路,不要和别人比

股东:在过去这两年里,投资界的愚蠢,真是让我开眼了。请您从心理学的角度分析一下当前投资领域中的愚蠢现象。我想给大家讲一个道理。这个道理,一般的投资顾问根本不懂,但你们作为投资者应该明白。如果你已经很富有了,而且按自己的方式继续平稳地做投资,能守住自己的财富,那就老老实实地接着走自己的路。就算别人找到了发大财的门路,一下子比你赚的多很多,你也不要和别人比。看到别人比你赚钱快、比你赚钱多,你心里就不平衡了?这不是给自己找罪受吗?和别人比是比不过来的,无论是做什么,都是一山更比一山高,强中更有强中手。泰格·伍兹(TigerWoods)还经常输球呢。斯坦利·德鲁肯米勒(StanleyDruckenmiller)是怎么陷入巨亏的?

查理·芒格:他总是觉得自己必须当第一,把别人都比下去。他生怕自己被落下,明知已经很危险了,还是奋不顾身地冲了进去。要想生活幸福,投资成功,一定要非常清楚,有些事坚决不能让它发生,例如,过早死亡、婚姻不幸。很多事是大灾大难,必须离得远远的,才能平安幸福。莎莎·嘉宝(ZsaZsaGabor)把很多男人迷得神魂颠倒。那样的女人,我害怕,我可不敢娶。

我们进入股市时赶上了好时候

股东:我这个问题,您可能不会回答。如果您现在是个年轻人,资金不多,您会买什么?

查理·芒格:我年轻的时候投资机会很多,现在的年轻人和我那时候没法比。20世纪30年代的大萧条给人们造成了严重的心理创伤,几代人都不愿再碰股票了,大型机构也都不愿持有股票。我赶上了好时候,生在了经济危机之后。我做投资的时候,人们普遍不愿投资股票。经历了20世纪20年代的金融市场,见证了大量欺诈行为,人们对资本市场失去了信心。无论是英萨尔公用事业公司(InsullUtilities),还是高盛交易公司,都让大量投资者亏损累累。喜剧演员埃迪·坎特(EddieCantor)也没能逃过这一劫,他深有感触地说:“别人忽悠我买了一只养老股,结果还真灵,不到六个月,我真老了。”沃伦和我进入股市时,大多数人还没从大萧条的阴影中走出来,我们赶上了好时候。在过去的20年里,股票的平均收益率高达15%,股市一片欣欣向荣的景象,大家都觉得买股票赚钱很容易。你们年轻人现在入市,难度大一些。具体的原因,沃伦已经在《财富》上刊登的那篇文章里讲过了。虽然难了点,但也不是没机会了。只要你们能学到我们的精髓,像我们一样把买股票当成买公司,像我们一样耐心,像我们一样果敢,能抓住少数几个大机会,你们一样能做好投资。只是你们可能要投入更长的时间。你们还年轻,前面的路还长着呢。投资难点怕什么,正好用来打发时间。

4小时零基础打造你的专属知识库,成为会用AI的人,抓住AI投资机遇。